Entrevistas de Mario Vázquez Raña
Sin Gadafi inicia una nueva era para Libia
Mario Vázquez Raña, Presidente y Director General de OEM, durante su diálogo con el coronel Muamar Gadafi. Foto: Archivo / El Sol de México
Organización Editorial Mexicana
22 de octubre de 2011

Histórica entrevista de Mario Vázquez Raña

La "primavera árabe", inaugurada con la caída del presidente de Túnez en enero pasado, ha cobrado otra víctima en forma por demás dramática: Muamar el Gadafi fue asesinado por tropas rebeldes libias, con la poderosa artillería aérea de la OTAN. Desde una cuna muy modesta, tienda de beduinos perteneciente al clan semi nómada al-Qadhafah en la costa central de su país, llegó a convertirse en uno de los hombres más poderosos, no sólo del Magreb, sino del continente africano. De Gamal Abdel Nasser, el líder egipcio, proviene su pan-arabismo y su voluntad de lucha contra toda forma de imperialismo, tan presente en ese continente. Abrazó las armas y derrocó en 1969 al Rey Idris. A partir de ese momento, fue consolidando una enorme fuerza política con el apoyo de su clan y del ejército que él armó. Convirtió a Libia en el gran Jamahiriyah, el Estado de las masas, su filosofía política, económica y social se contiene en el famoso Libro Verde. Con un poderoso arsenal soviético, declaró la guerra en cualquier escenario a Estados Unidos. Frente a su lugar de nacimiento, se escenificó la primera colisión militar en los tiempos modernos entre la potencia y un país árabe, al derribar la Sexta flota dos aviones de combate libios. En venganza, auspició la explosión de un avión norteamericano en pleno vuelo sobre la localidad de Lockerbie en Escocia. Años después, reconoció la intervención libia y pagó una indemnización a los deudos. Con ello restableció una aparente e interesada relación con Occidente, que lo recibió con fanfarrias y abrazos. Con sus inmensos pozos petroleros, promovió la Unidad Africana; organización que en los momentos críticos del dictador no le tendió la mano. Fracasado su proyecto nacionalista y revolucionario, no supo percibir los nuevos vientos que exigían en el Magreb la democratización. Mantuvo una férrea defensa de su gobierno y de su territorio, pero un importante levantamiento popular apoyado militarmente por la OTAN, lo obligó a esconderse hasta que la cacería llegó a un túnel de drenaje de las calles de Sirte, su ciudad natal.

Nadie puede cuestionar la tiranía en que convirtió a su país en 42 años de gobierno ni la represión impuesta, difícilmente se puede argüir que derramó adecuadamente los millones de dólares del petróleo a su pueblo, pero tampoco se puede aceptar la imposición militar unilateral que autorizó el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, ni las ilegítimas acciones intervencionistas de ciertas potencias europeas.

En agosto del año 2000, Mario Vázquez Raña, Presidente y Director General de OEM, logró una histórica entrevista con el líder libio que aquí se transcribe; Gadafi aborda temas fundamentales para su continente y su país: la necesidad de agua que canalizó desde el desierto, el fortalecimiento de los países africanos a través de la Unidad Africana y la integración de un mercado común, y la imposibilidad de lograr acuerdos con Israel -como hoy ocurre- por parte de los palestinos. Invita a México a que ingrese a la OPEP y destaca la necesidad de invertir los beneficios del petróleo en la infraestructura del país. Fuera de comentarios coyunturales, el jefe libio demostró, en la entrevista, una visión de hombre de Estado. En el camino fracasó y hoy los revolucionarios tienen el poder y su tarea es la prometida democracia por la que el pueblo libio ha derramado excesiva sangre. (Hermilo López-Bassols)



MARIO VÁZQUEZ RAÑA/El Sol de México

TÚNEZ 28 DE AGOSTO DE 2000

Coronel Gadafi, una de las cosas que más me impresionó en mi visita a Trípoli fue, sin duda, el proyecto del Gran Río, hecho por el hombre.

"Me da mucho gusto, señor Vázquez Raña; para nosotros este proyecto es la Octava Maravilla del Mundo. Este proyecto representa un logro monumental para África, construido en terreno con condiciones sumamente difíciles; los resultados de este proyecto demuestran la fuerte voluntad y resolución del pueblo libio. Este proyecto es una maravilla técnica e industrial, creando la red de transporte de agua más grande que se haya visto jamás.

"La realización de esta obra está planeada en tres fases: La primera fase se inició en 1984 con mucho éxito; ahora, segunda fase, que es en la que nos encontramos, se va a terminar muy pronto y la tercera aún no ha comenzado. En 1995, el Congreso del Pueblo decretó que las futuras fases las ejecutarían ciudadanos libios.

"Con este proyecto se acabará la sed que ha padecido el pueblo; inscripciones rupestres fueron descubiertas en cuevas al sur de Libia, indicando que en esa área había llovido alguna vez. Se pensó entonces que sería posible encontrar agua de calidad en las profundidades del desierto libio del Sahara. Finalmente el desierto que había causado tanto daño a mi pueblo nos daría la abundancia del agua''.

-¿A qué se debe su visita a Túnez y qué asuntos trató con el presidente Ben Ali?

"Túnez es un país muy cercano a nosotros, no sólo geográficamente; nos consideramos como un solo pueblo. Tengo como costumbre visitar Túnez muy a menudo. El principal propósito de mi visita a este hermano país son los preparativos para la Reunión del Gran Magreb. Estamos finalizando la integración de Túnez a la región de Gran Sahara, esperando que se dé exitosamente la Unidad de África el próximo mes de marzo. Por esta razón, incluso tendremos en un futuro cercano una reunión extraordinaria en Libia''.

-El 12 de julio culminó en Lomé, República de Togo, la XXXVI Reunión Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno de la Organización de la Unidad Africana (OUA) y fue firmada el Acta Constitutiva de la Unión Africana, que deberá ser ratificada por dos terceras partes de las naciones miembro. Sabemos que usted es el gran promotor de esta iniciativa.

¿Nos podría hablar de las ventajas que obtendrían los pueblos africanos?

"En realidad, señor Vázquez Raña, se trata de los mismos beneficios que obtienen los países europeos, que integran la Unión Europea, o incluso similares a los que llegaban a los pueblos socialistas en presencia de la Unión Soviética, como era anteriormente y que hoy son los países de la Unión Rusa.

"La pregunta, sin embargo, son los beneficios que obtendrán específicamente los pueblos africanos al establecer e integrar la Unión Africana, y sobre esta base, pienso que uno de los beneficios primordiales está en lo que se puede alcanzar en esta era, en la que los conocimientos, su revolución y relaciones ya no serán sólo de una parte; deberán coexistir a través justamente de la revolución de nuevos conocimientos y estudios con métodos más modernos.

"De esta forma, finalmente llegarán a África los conocimientos científicos de punta, las compañías internacionales y los inversionistas que sentirán la obligación hacia una patria. Ellos son los que venden sus almas y ofrecen sus servicios en el mercado mundial".

-En su mensaje de clausura en Lomé, usted hizo un llamado a la unidad africana para competir con los países desarrollados y evitar que se repita la miserable esclavitud.

¿Cómo se superaría dentro de esta nueva unidad africana el problema de la dependencia tecnológica?

"Como le decía, es momento de que los avances tecnológicos y la modernización lleguen a todas las naciones. África debe beneficiarse de estos avances como el resto de los países en esta era de globalización".

-¿Tendría esta unidad africana entre otros propósitos el crear un mercado común de los Estados africanos?

"La Unión Africana va a ser un mercado africano único, es totalmente esencial y necesario establecerlo así lo antes posible".

-El Estado Árabe-Libio ya vivió una experiencia de Federación de Repúblicas Árabes con su vecino Egipto y con Siria en 1972, que fue disuelta más tarde.

¿Considera usted que esta vez se ha alcanzado un acuerdo suficientemente sólido para que la unidad africana se materialice?

"Para eso hemos trabajado, y como le decía, la integración del Mercado Africano nos situará en el nuevo marco de globalización que está viviendo el mundo".

-Libia y México comparten responsabilidad común en el mercado internacional de petróleo.

¿Qué efectos tendrán en la economía de su país las nuevas propuestas sobre la producción de petróleo acordado por la OPEP (OPEC, por sus siglas en inglés)?

"La propuesta sobre el aumento, tomada en las últimas reuniones celebradas por los miembros de la OPEP, tiene una mala repercusión en la economía de nuestro país.

"Señor Vázquez Raña, según los expertos en materia petrolera, a nosotros nos aconsejan bajar la producción en proporción de los Estados productores, de acuerdo a como están los precios en el mercado mundial. Sin duda, la propuesta de aumentar la producción tal vez beneficie a las economías del resto de los países productores, pero no funciona igual en nuestra economía.

"A nosotros nos aconsejan que ahorremos en nuestra producción de petróleo por la cantidad que ya tenemos almacenado, en lo que se presentan nuevas condiciones en los precios del crudo que nos beneficien. Y no nos deben engañar, porque ésta es nuestra fortuna, es materia preciosa y no debe gastarse en su producción y venta.

"Aprovecho la oportunidad que me brindan sus medios de comunicación para hacer un llamado a México a que se una a la OPEP, esto, sin duda, traerá grandes beneficios al pueblo mexicano.

"Creemos firmemente que, de no hacerlo, México corre el riesgo de perder su equilibrio frente al nuevo entorno mundial que estamos viviendo actualmente.

"Este tema es sumamente delicado, el petróleo es un arma de dos filos; todo lo relacionado a su producción debemos analizarlo con prudencia, pues no debemos de insistir sin bases en bajar siempre la producción del petróleo".

-Las potencias industriales culpan a los países productores por los precios del petróleo, pero en Europa Occidental los gobiernos cobran al consumidor final de productos petroleros hasta 70 por ciento de impuestos domésticos.

¿Qué sugerencia haría usted para revelar a los productores de petróleo esta propaganda en su contra?

"Como le decía, el petróleo es una materia muy sensible y sus efectos pueden tanto traer beneficios al pueblo como perjudicarlo de diferentes formas. En realidad, pocas veces se discute el precio del petróleo en comparación a las veces que se habla de la producción del mismo. Siempre estamos tratando de ajustar la producción, pero nunca se nos dice cuál es la verdadera producción de los países industrializados.

"Esas naciones son las que venden su crudo al precio que ellos quieren sin importarles otra cosa. Sin embargo, nosotros, los países productores de petróleo -que en ocasiones tenemos que comprar de ellos otros muchos productos- al ver mermada nuestra economía no podemos adquirirlos si bajan el precio del petróleo.

"Lo lógico sería que ellos pensaran, año con año, cuando van a aumentar los precios de sus productos, que más tarde somos nosotros los que vamos a tener que pagarlos y que por lo tanto necesitamos que también aumente el precio del petróleo para poder comprar los productos que nos son necesarios. ¡Dígame usted, en esta situación a quién le podemos reclamar!".

-Otro factor que encarece el precio final de los productos petroleros son las nuevas gasolinas ecológicas, cuya producción ha provocado cuellos de botella y encarecimiento en mercados como Estados Unidos.

¿Por qué se culpa a los productores de petróleo del encarecimiento provocado por las nuevas regulaciones de los legisladores norteamericanos?

"Bueno, nosotros no somos Dios. No somos el Dios que creó la fuerza y el que nos provee de lo que necesitamos. Ésa no es nuestra culpa; pero Estados Unidos sí tiene culpa, ya que ellos decretan leyes tal y como las quieren, sin importar que con esto causen desequilibrios en los mercados. De eso sí son responsables".

-Desde el último acuerdo de OPEP, en el mes de junio, el precio internacional del barril de petróleo ha tenido muchas fluctuaciones.

¿Afecta esto la balanza comercial de su nación?

"La inestabilidad en los precios del petróleo ciertamente influye en la balanza comercial, tanto de los países productores como en la de los países industrializados. Como le mencionaba, pierden ambas partes, tanto la que vende como la que compra. Entre más dinero haya más gastamos y compramos cosas superficiales, causando un aumento en la demanda".

-De ser así, coronel, ¿en qué programas domésticos invierte el Estado libio los ingresos del petróleo?

"Libia aprovecha las entradas que percibe por la venta de petróleo, de forma que se beneficie nuestro pueblo: creamos proyectos industriales de gran envergadura, como los que usted ha podido visitar en su estancia, proyectos importantes de agricultura como el Gran Río Industrial y de la misma forma apoyamos sectores como el del turismo".

-Los acuerdos de paz entre palestinos e israelíes no terminan de concretarse. ¿Considera usted que existen posibilidades reales de lograrlos?

"No veo cómo puedan concretarse, señor Vázquez Raña, sobre todo a sabiendas de que los israelíes ni quieren esos acuerdos y mucho menos los aprueban".

-El cumplimiento de la Resolución 425 de la ONU, que obligó la retirada del Ejército israelí del territorio libanés parece ser un paso en la dirección correcta. ¿Cómo lo interpreta un líder árabe como usted?

"Permítame hacerle una corrección a su apreciación: los israelíes no se retiraron del sur de Líbano por el decreto de las Naciones Unidas número 425, como usted lo menciona; se vieron obligados por las armas a salir del sur de Líbano. Y eso no es por benevolencia de los israelíes.

"Así fue como ellos demostraron al mundo que ellos no ejecutan ni aceptan ningún decreto de las Naciones Unidas. Para los israelíes no funciona la lógica. Es una situación sumamente peligrosa. Lo que ellos querían, y lograron, fue decirle a los palestinos que no se retiren por el decreto mundial, para ellos solamente sirve el decreto de la fuerza. Así fue como salieron del sur de Líbano. Así es como actúan".

-El líder de Hezbollah, Hassan Nasrallah, ha declarado que Hezbollah debe continuar su campaña militar contra Israel. ¿Provocaría esto una mayor intervención de los Cascos Azules de la ONU en el sur de Líbano?

"Si me permite, esta pregunta no resulta de interés de nuestro pueblo, por lo que no tengo nada que decir al respecto".

-La reciente crisis política de Israel debilitó al gobierno de Ehud Barak.

¿Cree usted que los conservadores estén preparando su retorno al poder y aplicar nuevamente la línea dura contra los palestinos?

"Una vez más, señor Vázquez Raña, quisiera pedirle me permitiera no dar contestación a cuestiones que no son en interés de mi pueblo".

-¿Cuál es su opinión de la Reunión Cumbre Palestino-lsraelí que convocó el presidente Clinton en Campo David?

"Todos vimos que la reunión de Campo David fue un fracaso, sobre todo porque los palestinos los sorprendieron con una propuesta israelí independiente a la de los americanos. Creemos que son suposiciones americanas. Los palestinos sacaron una copia y les dijeron: nosotros tenemos las mismas propuestas que tienen ustedes. Ése era el papel de Estados Unidos, apretar o presionar a los palestinos para que aceptaran las condiciones que Israel deseaba establecer y de esa forma obligar a los pueblos árabes".

-¿Cuál es su opinión sobre lo que ha manifestado el líder Yasser Arafat tras su regreso de Campo David?

"El pueblo palestino es una nación que necesita de un territorio libre para vivir. Un terreno que lleve el nombre de su pueblo. Los palestinos no tienen permiso ni de estar en Palestina, es un territorio hasta ahora ocupado por los militares y colonialistas".

-Le agradezco su hospitalidad y el tiempo que nos ha dedicado en esta rápida visita a Túnez. ¿Desea agregar algo más?

"Le agradezco a usted que haya venido a visitarme y espero poderme reunir otra vez con usted, pero ahora sí en Libia, para que platiquemos de México y poder llevar nuestra voz a esa parte del mundo por medio de sus periódicos; agradecemos la relación que establece usted con nosotros. Esperamos que pueda visitarnos nuevamente en un futuro próximo".