Mario Vázquez Raña / El Sol de México

Ciudad de México.- Agustín Carstens reflexiona sobre la necesidad de contar con una banca más transparente y profundizar en la educación financiera de la población, puntos que considera básicos para solucionar los problemas de la falta de liquidez y de elevada cartera vencida en los créditos al consumo.

También se manifiesta claramente a favor de que los bancos hagan un esfuerzo por bajar algunas comisiones, pero se opone a la idea de que las autoridades impongan topes a esos cobros, pues ello implica el riesgo de que la gente no reciba más créditos.

Con este tema -que atañe directamente a millones de mexicanos-, así como el del incipiente conflicto comercial con Estados Unidos, la próxima visita de Barack Obama y las previsiones sobre el fin de la crisis, concluyó el extenso encuentro que sostuve con el secretario de Hacienda.

- Europa ya ha lanzado la alerta ante la tentación proteccionista de Washington para estimular el consumo de productos estadunidenses, señor secretario Agustín Carstens, ¿estamos preparados para enfrentar esta situación?

- Bueno, la realidad es que, por ejemplo, en el acuerdo que lanzó el Presidente no necesariamente se está tomando el énfasis con respecto al consumo de productos estadunidenses, pero sí el de relanzar la marca México, "Hecho en México".

Nosotros queremos promover mucho más los productos tanto en el exterior como a nivel nacional. Entonces, no por el ánimo de copiarlos, ni mucho menos, pero yo sí creo que en un época de crisis, sí es obligación de uno buscar vender más sus productos de forma que generen un sesgo hacia la producción interna.

Una vez dicho esto, Mario, pienso que los consumidores son racionales; es decir, que van a comprar los mejores productos a los mejores precios y, por lo mismo, nuestro énfasis debe ser poder producir esos productos. Sí creo que el ajuste cambiario nos va a dar un margen de competitividad muy importante en Estados Unidos una vez que la demanda se restablezca.

- Se habla de que en México se "lavan" 25 mil millones de dólares anuales, ¿qué hace la Secretaría de Hacienda para detectar esas transacciones ilegales?, ¿por qué no se perciben resultados?

- Se ha avanzado mucho en lo que se llama la operación de la unidad de inteligencia financiera. Tenemos mucho mejor información, más capacidad en procesamiento de información; sin embargo, hay un paso muy importante que todavía nos falta dar, que es el hecho de atar los movimientos financieros, que es lo que hace la unidad de inteligencia financiera con una actividad de crimen organizado.

De hecho, lo que hace la unidad de inteligencia financiera es identificar esos movimientos y después es trabajo de la PGR y de la Secretaría de Seguridad Pública establecer ese nexo entre el movimiento financiero y el acto de crimen organizado. Ese salto, ese eslabón final, es el más difícil cumplirlo, Mario, no nada más en México, sino en el mundo.

De hecho, si hacemos memoria del Acuerdo para la Seguridad Nacional, uno de los compromisos fue poder "judicializar" más todos los resultados de inteligencia financiera. "Judicializar" quiere decir precisamente establecer el nexo entre el movimiento financiero y las actividades del crimen organizado.

Por ello estamos trabajando conjuntamente la Secretaría de Seguridad Pública, PGR y Hacienda precisamente en este reto.

- Señor secretario, ¿por qué razón no se combate más el comercio informal, sobre todo el que está involucrado con artículos de contrabando?

- Bueno, lo que hace la Secretaría de Hacienda es evitar la introducción, sobre todo de contrabando, y, normalmente, esto es por cantidades masivas. En ese sentido, creo que hemos hecho operaciones muy buenas y en los últimos seis meses hemos metido cuando menos a 13 contrabandistas mayores a la cárcel. Es algo que por haber visto crímenes mucho más serios se ha perdido, pero creo que sí han sido golpes muy importantes.

En cuanto a la venta al menudeo en la calle, a la que te refieres, Mario, eso rebasa las facultades de la Secretaría de Hacienda. Eso son, más que nada, facultades locales. La venta pública en la calle no es una cosa que regule la Secretaría de Hacienda, es más, para eso se necesita poder usar la fuerza pública local, que no está sujeta al control de la Secretaría de Hacienda.

En algunos aspectos hemos colaborado y lo hemos hecho en la Ciudad de México, León, Celaya, en la ciudad de Puebla, en Tehuacán, donde hacemos operativos conjuntos entre las policías municipales, estatales y Hacienda, cuando se identifican, por ejemplo, locales que son depósito de contrabando. Ahí sí hacemos operativos, se emplea el uso de la fuerza pública y entra la Secretaría de Hacienda para certificar la procedencia legítima de artículos importados al país. Esa es la extensión del tipo de operativos que hacemos.

Pero ya la fuerza, digamos de ir o hacer valer la ley en las ventas al menudeo en las calles, es un tema local más que un tema del ámbito federal o de la Secretaría de Hacienda.

- Sí, es cierto. Sin embargo, tenemos que reconocer que un porcentaje muy alto de lo que se vende en la calle son productos importados por algún medio, ¿no?

- Sí, muchos de esos productos importados son de contrabando y por eso lo que buscamos hacer es capturar a las organizaciones mayoristas. Por otro lado -y este es un tema que estamos lidiando-, es que mucho de eso es lo que se llama contrabando técnico, es decir, sí entra legalmente la mercancía, pero es muy difícil establecer el valor de la mercancía, sobre todo hablando de productos chinos.

- La crisis financiera mundial, sumada a los problemas de inseguridad en el país son factores que propiciarán un menor flujo de inversión extranjera hacia México. ¿Cuánto prevé que entre al país durante este año?

- Mario, considero que este año se podría reducir como de 17 a 15 mil millones de dólares la inversión extranjera directa. Es decir, sí va a haber una caída, pero no va a ser un desplome.

- Con menor inversión extranjera y la caída de las remesas, ¿es posible que el financiamiento de la cuenta corriente represente en el futuro inmediato un problema más para México?

- No. Nosotros vamos a financiar el mayor déficit de la cuenta corriente en 2009 con el producto de las opciones, la cobertura de petróleo y, por otro lado, mayores recursos que obtendrá México del Banco Mundial y del Banco Interamericano de Desarrollo; sobre todo de estas instituciones vamos a recibir financiamiento también para el año 2010 y eso nos va a ayudar a cerrar la brecha en el financiamiento de la balanza de pagos.

- Ante la crisis que vivimos, ¿por qué no ha logrado el Gobierno formar un auténtico frente común? ¿Qué se hace para coordinar con los gobiernos estatales y municipales y con los diferentes grupos políticos y sectores para plantear acciones consensuadas?

- Bueno, precisamente el acuerdo que suscribió el Presidente con lo más amplio de la sociedad a inicios de enero tenía este objetivo. Como ustedes saben, se convocó a gobernadores, a las cúpulas empresariales, a los trabajadores, a las organizaciones campesinas, al Congreso, fue una gran convocatoria que tuvo eco.

Por otro lado, ya en los programas puntuales hay muchos que se están operando de manera conjunta entre el Gobierno federal y el Gobierno estatal. Por ejemplo, el programa de "paros técnicos" está en Chihuahua, en Sonora, en otros estados, en donde está coadyuvando el Gobierno federal con los gobiernos estatales; en los programas de empleo temporal, por ejemplo, es decir, que sí se han buscado estas sinergias entre los gobiernos estatales y municipales y el Gobierno federal.

Por ello, Mario, pienso que las acciones se están llevando a cabo y espero que con el tiempo se vea más contundencia en esta convocatoria.

- La falta de liquidez es uno de los graves problemas que afecta a empresarios y consumidores. Los deudores de tarjeta de crédito suman ya seis millones de personas, señor secretario, ¿cómo contrarrestar esta situación?

- Mario, por un lado el problema de endeudamiento excesivo de algunos tarjetahabientes se está resolviendo a través de negociaciones que se están llevando voluntariamente entre ellos y los bancos. Ya ha habido un avance muy importante, creo que se han llevado a cabo más de un millón y medio de negociaciones, por lo que creo que ese proceso se está encaminando bien.

Ahora el problema de fondo, desde mi punto de vista, tiene tres factores importantes: uno, es que sí necesitamos aumentar la educación financiera; es decir, creo que mucha gente recibe una tarjeta de crédito y piensa que es parte de su ingreso, piensa que no va a llegar el momento de pagar y, cuando llega, pues ahí la sorpresa de que no hay con qué.

Sí creo que hay un problema de educación financiera. También los costos tienden a ser altos y, por lo mismo, también pueden llevar a algunas decisiones equivocadas de la gente.

Por otro lado, sí creo que la banca tiene que ser mucho más transparente en presentar cuáles son las características de los créditos que se dan. Considero que se debe hacer un esfuerzo por bajar algunas comisiones, es un tema que se está discutiendo en el Legislativo y donde el Ejecutivo, la Secretaría de Hacienda, la Comisión Nacional Bancaria y de Valores han hecho algunas propuestas, y sí creo que actuando con algo de mayor legislación, con mayor educación financiera y con mayor colaboración de los bancos, vamos a lograr mejorar esta situación rápidamente.

- Mucho se habla de regular las tasas y comisiones bancarias que en nuestro país son excesivamente altas; sin embargo, la Secretaría de Hacienda se opone. ¿Cuál es el argumento o qué consecuencias traería esta regulación?

- Mario, nosotros a lo que nos oponemos son a los topes, porque los topes pueden ser tales, que simplemente haga que la gente no reciba crédito --y como a mí me enseñaron desde chico, no hay crédito más caro que el que no se recibe--, entonces lo que nosotros objetamos son los topes regulatorios establecidos, pero sí apoyamos que se establezcan ciertos lineamientos para que los bancos modulen las ofertas que se hagan a los tarjetahabientes.

- Señor secretario, siendo realistas, ¿hemos tocado fondo o todavía falta lo peor? ¿Para cuándo empezaremos a ver señales de recuperación?

- Mario, considero que el fondo lo vamos a tocar en la primera mitad de este año. Es probable que ya estemos cerca, aunque es muy difícil saber si ya es el momento, pero todo parece indicar que va a ser en los primeros seis meses del año.

La segunda mitad del año, pues va a ser una mitad de recuperación; va a ser una recuperación lenta, porque todos sabemos que cuando estamos hablando de una crisis inducida por una crisis financiera y un problema de sobreendeudamiento, en este caso de las familias de Estados Unidos, lleva tiempo para que se resuelva esa circunstancia y eso va a afectar la velocidad de recuperación.

Entonces es posible que se toque fondo esta primera mitad del año, que la segunda sea de un progreso lento y que ya veamos señales mucho más claras hacia el 2010.

- Señor secretario, por vez primera el presidente Felipe Calderón se impuso a los Estados Unidos con el asunto del cruce de transportes mexicanos a ese territorio, actitud que parece haber dado un buen resultado. ¿Cómo cree que terminará este asunto?

- Sin duda, considero que es una medida que el Gobierno mexicano tomó no de manera caprichosa, sino fue en torno de un tratado, un tratado en el cual nosotros creemos y que nosotros queremos además que el Gobierno de los Estados Unidos respete.

Pienso que esto, de alguna manera, va a poner a prueba -por decirlo así- la convicción de Estados Unidos hacia el libre comercio y el no proteccionismo, y el presidente Obama ha esbozado esos principios, por lo que pienso que eventualmente se va a resolver el tema de tal forma que continúe habiendo una integración más adecuada entre México y Estados Unidos.

- Señor secretario, durante la visita del presidente de los Estados Unidos a México, el 16 y 17 de abril, ¿ formará parte de la agenda la discusión de este tema?

- Definitivamente creo que sí, Mario. Tuve la oportunidad de acompañar al señor presidente Felipe Calderón en su visita al entonces presidente electo Obama y el tema del comercio internacional, el tema de cómo lograr un mayor intercambio entre ambos países, fue un tema muy importante.

Por ello, no me cabe duda de que éste va a ser un tema que va a estar presente en la agenda y sí espero que se pueda superar y podamos buscar líneas de colaboración entre ambos países hacia adelante.

- Señor secretario, por mi parte ha sido todo, ¿desea agregar algo más?

- Pues más que nada darte las gracias Mario, creo que fue una entrevista muy bien pensada y esto lo agradezco. Sin duda tocamos todos los rincones de la Secretaría de Hacienda.